Марки неръждаема стомана - класификация, интерпретация. Съдове за готвене от неръждаема стомана - рейтинг на най-добрите комплекти по качество, производители и цена Стоманени тигани 18 10

Стоманата, която има антикорозионни свойства, се използва активно в много области на дейност; той придоби толкова голяма популярност, защото притежава качества, които са недостижими за много други метални сплави. Първите видове неръждаема стомана се появяват през 1913 г., когато Хари Бриърли изобретява сплав с изключителна устойчивост на образуване и развитие на корозия. Именно от този момент, превърнал се в крайъгълен камък в развитието на металургичната и много други индустрии по света, започва историята на неръждаемата стомана, активно и успешно използвана от човека повече от 100 години.

Какво знаем за неръждаемата стомана?

Устойчивата на корозия стомана или неръждаема стомана е сплав, състояща се от желязо и въглерод, допълнително обогатена със специални елементи, които й придават висока устойчивост на отрицателни фактори на околната среда. Основният от тези елементи е хромът. Съдържа най-малко 10,5%. Хромът, в допълнение към антикорозионните свойства, дава на такива сплави повече цяла линияположителни характеристики:

добра обработваемост чрез студено формоване;
изключителна здравина;
способността за получаване на надеждни връзки чрез заваряване;
възможността за дългосрочна работа без загуба на характеристиките му;
привлекателен външен вид.

Различни класове (видове) неръждаема стомана, а повече от 250 от тях са създадени днес, съдържат в своя химичен състав както хром, така и редица други легиращи добавки, най-често срещаните от които са никел, титан, молибден, ниобий и кобалт . Естествено, стоманите с различни пропорции на легиращи елементи в състава си се различават различни характеристикии области на приложение.

Както при всеки друг вид сплав, въглеродът е основна съставка в неръждаемата стомана. Именно този елемент придава на получената метална сплав твърдост и здравина.

Днес почти никоя индустрия не може да се представи без използването на неръждаема стомана. Степенти от тази сплав, всички от които се отличават със способността да работят успешно дори в най-агресивните среди, се използват за производството на прибори за хранене и медицински инструменти, контейнери за хранителни течности и продукти, тръби за транспортиране на агресивни среди, домакински уреди, както и много повече.

Видове и класификация на неръждаема стомана

Класовете (видовете) неръждаема стомана са разделени на няколко категории, всяка от които се характеризира с определен химичен състав и вътрешна структура на материала. Всяка от тези категории стомани се отличава с определени технически и експлоатационни характеристики, които определят областите на тяхното използване. В съвременната индустрия се използват устойчиви на корозия стомани от следните категории.

Хромирани стомани с феритна вътрешна структура

Такива сплави, които съдържат доста голямо количество хром (около 20%), се използват главно в тежката промишленост и за производството на елементи отоплителни системи. Те се отличават не само с изключителна устойчивост на корозия, но и с добра способност за магнетизиране. По отношение на търсенето тези стомани са сравними със сплавите с аустенитна структура, но в същото време са много по-евтини.

Класове неръждаема стомана с аустенитна вътрешна структура

Такива сплави, които съдържат до 33% хром и никел, са най-използваните видове неръждаема стомана в световен мащаб (70%). Те се отличават както с изключителна устойчивост на корозия, така и с високи якостни свойства.

Неръждаеми стомани с мартензитна и феритно-мартензитна структура

Характеризират се с игловидна въглеродна структура, което ги прави най-здравите от всички видове неръждаеми сплави. Освен това неръждаемите стомани в тази категория са много устойчиви на износване и могат да работят при високи температури. В техния състав, което също е важно, съдържа минимално количество вредни примеси.

Класове неръждаема стомана с комбинирана структура

Такива стомани, които могат да имат аустенитно-феритна или аустенитно-мартензитна структура, са продукт на приложението иновативни технологиии комбинират оптимално всички предимства на другите видове сплави.

Познаването на структурата на определена марка неръждаема стомана, която формира нейните основни характеристики, е важно, за да се избере оптимално за решаване на необходимите задачи.

Дешифриране на класове неръждаема стомана

За да изберете правилния клас неръждаема стомана за изпълнението на определени цели, най-удобно е да използвате специални справочници. Те предоставят информация за всички възможни варианти за обозначаване на такива сплави в различни страни по света. Сред огромното разнообразие от марки могат да се откроят тези, които са най-широко използвани сред специалистите в много страни по света. Те включват следните степени на неръждаема стомана с аустенитна структура.

10X13H17M3T, 10X13H17M2T: тези марки се отличават, в допълнение към изключителната корозионна и термична стабилност, с добра способност за образуване на заварени съединения. Благодарение на тези качества, продуктите, изработени от сплави от тези степени, могат успешно да работят при повишени температури и да влизат в контакт дори с много агресивни среди. Съставните елементи на такива сплави, които определят техните уникални характеристики, са: хром (16-18%), молибден (2-3%), никел (12-14%), въглерод (0,1%), силиций (0,8%). %), мед (0,3%), титан (0,7%), манган (2%), сяра (0,02%), фосфор (0,035%). В други страни тези класове са обозначени по различен начин, по-специално: в Китай - OCr18Ni12Mo2Ti, в Япония - SUS316Ti, в САЩ - 316Ti, във Франция - Z6CNDT17-12.
08X18H10, 08X18H9: данните се използват за производство на тръби от различни секции, елементи на пещно оборудване, в предприятия на химическата промишленост. Съставът на такива стомани включва: хром (17-19%), титан (0,5%), никел (8-10%), въглерод (0,8%).

10X23H18: неръждаемите стомани от тази марка принадлежат към категорията на топлоустойчиви. При използването им трябва да се има предвид, че при темпериране могат да станат крехки. Съставът на стоманите от този клас включва: хром (22-25%), никел (17-20%), манган (2%), силиций (1%).
08X18H10T: продуктите от неръждаема стомана от тази марка се заваряват добре дори без предварително нагряване и не губят своята устойчивост на корозия дори при високи температури. Недостатъчно високата якост, по която се различават стоманите от този клас, лесно се подобрява чрез термична обработка, която GOST 5632-72 също препоръчва.
06KhN28MDT: уникален клас стомана, чиито заварени конструкции могат успешно да работят дори в много агресивни среди. Съставът на този клас устойчива на корозия стомана включва: хром (22-25%), никел (26-29%), мед (2,5-3,5%).
12X18H10T: продуктите, произведени от тази марка стомана, която се характеризира с висока термична стабилност и изключителна якост на удар, се използват главно в петролните рафинерии, в химическата, целулозно-хартиената промишленост, както и в строителството.

Онзи ден нашите редактори получиха доста интересен въпрос, който беше да сравним различните видове стомана, използвани за производството. Е, нека да го разберем.

Първо трябва да запомните, че стоманата е сплав от желязо и въглерод, масовата част на последния не надвишава 2%. В същото време, за да стане стоманата неръждаема, подходяща за производство на съдове, към нея се добавят други химически елементи.

По този начин неръждаемата стомана е устойчива на ръжда. Но в допълнение към корозията са известни и други агресивни фактори на околната среда, които водят продукта до неприличен вид. Физическите и химически лаборатории в различни индустрии за съдове за готвене непрекъснато работят върху своя собствена формула от неръждаема стомана, която би била най-издръжливата, издръжлива и, най-важното, безопасна при ежедневна употреба. Например, неръждаема стомана 18/0 съдържа 18% хром в състава си, което придава ефектен блясък на продукта. Както вероятно вече се досещате, стоманата 18/10 съдържа 18% хром и 10% някакво друго вещество. Това вещество е никел.

Горните марки са само примери, всъщност има много от тях и повечето от съставите са търговска тайна. Следват химични елементи, които могат значително да променят свойствата на стоманата.

Кобалт - значително увеличава такъв параметър като устойчивост на топлина.
Манган - увеличава плътността на продукта и в резултат на това устойчивостта на износване.
Ниобий - повишава киселинната устойчивост.
Никел - повишава здравината и пластичността на продукта.
Титанът също повишава здравината и значително повишава устойчивостта на корозия.
И много други.

Другата част от въпроса беше за наболялата тема за съвременността - онкологични заболяванияи възможността за възникването им, като се използват метални прибори от хранителна стомана. По-конкретно въпросът беше за никела. Наистина има много информация за връзката на никела с тези ужасни заболявания, но санитарните стандарти, регулиращи съдържанието на никел в съдовете, диктуват условията, при които съдовете стават абсолютно безвредни и подходящи за ежедневна употреба по предназначение. Моля, имайте предвид, че в нашия магазин всички съдове са сертифицирани, което се потвърждава от съответните документи.

Няколко думи за "медицинска стомана"

В интернет се разиграха цели битки за този мандат. Някои казват, че това е търговски ход, други го наричат медицинска - стомана клас 18/10, която споменахме по-горе, други пишат за сплави от други степени, но всичко това е фундаментално погрешно. Медицинска стомана - стомана, използвана за производството на медицински инструменти, щифтове, спици и други неща. С други думи, това е сборен термин, който не характеризира качеството на стоманата, а говори само за нейното предназначение. И точно както в производството на съдове за готвене, производителите на медицински изделия непрекъснато работят за подобряване на своята формула от неръждаема стомана. Разбира се, те трябва да се сблъскат с малко по-различен набор от проблеми. Една от тях е металозата - алергична реакция при пациент, която възниква при контакт със стомана, като ендопротеза, периостална пластина и други атрибути на травматологичната практика.

Това ястие е най-хигиенично. Неръждаемата стомана, сплав от желязо с хром и никел, има високи антикорозионни свойства, устойчива е на киселини и основи, не променя вкуса и цвета на храната и е напълно безвредна. Индивидуалните елементи и комплектите от цели сплави сега са особено популярни на пазара.<хром-никель 18-10>. Тези числа показват само процентното съдържание на хром (18%) и никел (10%) в сплавта и няма нищо уникално в такава сплав - всъщност всяка неръждаема стомана съдържа точно толкова хром и никел. Просто науката е установила от доста дълго време (в началото на века) отличните свойства на сплавите от този състав. Следователно е напълно напразно компанията<Цептер>уверява лековерния потребител, че нейната марка съдове за готвене<18-10>направени от специални<медицинской>стомана за хирургически инструменти и кювети за съхранение на органи. Да, хром-никелова неръждаема стомана е толкова инертна, че няма ефект върху тъканите на хората и животните, но от нея също правят часовници, химикалки, дръжки за врати и дори банални кламери. Не<медицинской>стомана не съществува, като не и<утюгового>излято желязо. Но самите тенджери, тигани и прибори са сплав<18-10>наистина прекрасно. Те могат да готвят и съхраняват всякакви храни за дълго време, съдовете се мият лесно перилни препарати(не само драскайте и затова използвайте абразивни прахове и пасти).

Гамата от съдове от неръждаема стомана е много голяма, някои фирми дори предлагат чаши за вино и напитки. Това ми се струва абсурдно, шампанското трябва да се пие от кристални чаши, а не от стоманени непрозрачни съдове. Когато купувате, обърнете внимание на наличието на печат<18-10>, върху качеството на повърхностната обработка (добрият тиган може да се използва като огледало и пениран) и разбира се цената. На практика не се различава от другите същите комплекти<Цептера>струват 10-20 пъти повече. Ако имате късмет, можете да закупите много евтини местни продукти с доста прилично качество (произвежда, например, завод в град Аше, Челябинска област).

Съдовете за готвене от неръждаема стомана са толкова добри, че започнаха да го оборудват с различни допълнителни звънци и свирки. Например, те започнаха да правят дебело дъно, което ви позволява да разпределите топлинния поток. Появяват се тенджери и тигани с многопластово дъно, като често слоевете са от различни метали. Например между слоевете от неръждаема стомана има дебел слой алуминий, който по-лошо провежда топлината и я акумулира. Логиката тук е следната: тиганът се превръща в нещо като термос, в който храната вече не се вари или пържи, а се задушава (задушава). Методите за готвене на каша от елда в тиган, увит в одеяло, или в истински термос с широко гърло, са известни отдавна, но, уви, това все още не е възможно в тиган с тройно дъно. Понякога се предлага да поставите такъв съд с храна на огъня, да го загреете, да го свалите от котлона и да го оставите настрана. Твърди се, че в същото време самият тиган<доготовит>храна (заради топлината, акумулирана от дебелото дъно) и ще спестите от отопление. Ние обаче плащаме фиксирана цена за газ, независимо от потреблението му, и само много малък брой семейства готвят на електричество в Русия. Но най-важното е, че не можем да извлечем допълнителна топлина от тигана, в противен случай ще има нарушение на закона за запазване на енергията, който действа дори на нашите географски ширини. Аз самият измервах скоростта на охлаждане на различни тенджери с гореща храна и мога да кажа с увереност, че охлаждането не зависи от материала на тигана, а само от плътността на затварянето му (по-голямата част от топлината се отвежда от пара отдолу капакът).

Относно съдове с дъно от различни материалиима и друга грижа. Коефициентите на топлинно разширение на различните метали са различни и няма пълна сигурност, че след известно време дъното няма<поведет>и тиганът няма да загуби форма. По-добре е да използвате съдове с дебело дъно, изработени от същата неръждаема стомана, без вложки от други метали. Освен това е по-евтино.

Освен това съдовете за готвене от неръждаема стомана вече се доставят с много плътно затварящи се капаци. Производителите смятат, че е възможно да се готвят зеленчуци без добавяне на вода, просто поради влагата в самите зеленчуци. Да, можете, въпреки че често картофите и другите продукти се оказват недоварени и имат необичаен вкус (според мен те са просто безвкусни). И изобщо какво им е попречила водата? Говори се, че във водата отиват витамини и други полезни вещества. Но вредните вещества, същите прословути нитрати, също влизат във водата! А витамин С трябва да се набавя от пресни, неварени плодове и зеленчуци. Други витамини не се разтварят във вода. Що се отнася до материала на капака, според мен прозрачните капаци от топлоустойчиво стъкло са най-удобни и естетични. Ползите са буквално очевидни.

Предлага се и опция за пържене без масло (производителите глупаво пишат<без жира>) - също поради наличието на влага в парчето месо и доброто разпределение на топлината. Този метод също е възможен, но отново не се оказва говеждо печено с вкусна коричка (което Воланд предложи на бармана<Варьете>на меч, наливайки лимонов сок). Прекомерната консумация на масло, особено масло, е наистина вредно - то съдържа холестерол. Предлагам по-проста алтернатива - пържете върху зеленчуци, но повтарям: можете да използвате съдове от неръждаема стомана по този начин. Въпреки че съдовете с тефлоново покритие са много по-подходящи за тази цел (повече за това по-късно).

Повече за капака.Някои фирми (за първи път имаме същото<Цептер>) поставете върху него термометър, който понякога гордо се нарича термичен контролер и дори термичен компютър. Всичко това са глупости, на капака е монтиран обикновен биметален термометър, тук няма обратна връзка - а именно обратната връзка е знак на контролера. С други думи, температурата на готвене не може да бъде зададена предварително, можете само да измерите и изключите газа в точното време. Следователно обратната връзка се осъществява от самия кулинарен. И ако готвачът излезе от кухнята, за да гледа телевизия, храната просто ще изгори и контролерът няма да помогне. Най-опасното е, че прословутият термометър, направен в пластмасова кутия, може да изгори или да се спука! Фирмите препоръчват да не прегрявате храната (напълно съм съгласен) и да изключите огъня, когато зелената зона на термометъра достигне предполагаемите 90 ° C. Но разликата между 90 и 100 ° C по отношение на запазването на витамините и<других полезных веществ>(кои не се споменават) е доста малко - витамин С отдавна е умрял и не е необходимо да си го набавяте от топла храна. И обичайните 100 ° C имат видимо предимство - водата кипи, можете да я изключите. Така че смятам поставянето на термометър за ненужна и дори вредна мода. Между другото, термометърът превръща обикновения тиган в нещо като устройство, което изисква специална поддръжка, боравене и дори обучение. Уау купих тенджера!

О<пожизненной>гаранции
Няма нищо уникално в издръжливостта на железните съдове, много са запазили и използват съдове от миналия век. Желязото, дори некорозивно, може да издържи много дълго време (мечове и верижни ризници отпреди 500 години са изложени в музеи). Но най-интересното е, че обещаната гаранция нищо не казва! Всъщност фирмите обещават безопасност през целия живот само на тялото на тенджера или тиган, гаранцията не покрива пластмасови дръжки и термометри! И дръжките ще се влошат преди всичко, те определено ще изгорят някой ден. Освен това някак си не мога да повярвам, че младоженци, които са купили комплект съдове за домакинство, след 40 години ще могат да намерят производител и да обменят нещо ...

Така че, ако искате да имате съдове за готвене от неръждаема стомана, тогава моят съвет да купите:

а) добре полиран, с дебело, но не биметално стоманено дъно<18-10>, за предпочитане без позлата и по-евтино;

б) с прозрачен стъклен капак от топлоустойчиво стъкло без термометри;

в) ако има допълнителна такса за<пожизненную>гаранция за възможност за спестяване Термална енергияили готвя<без жира и воды>- не купувай;

г) като правило има много ненужни съдове в комплекти, помислете какво наистина ви трябва в кухнята и купете отделни елементи.

Сред основните параметри на този материал трябва да се отбележи плътността от 7,8 g / cm 3. Това означава, че на повърхността на продукта/стоманения лист няма пори. Друг плюс е високата твърдост на неръждаемата стомана 18/10. Устойчив е на драскотини, пукнатини, чипове, други повреди и повърхностни дефекти. Освен това гарантира устойчивост на окисляване и корозия. При заваряване такава стомана не реагира с алкална среда. Аналози са:

AISI 420 (Китай);
AISI 440 (по-твърд, но по-малко устойчив на корозия);

Спецификации на неръждаема стомана

Вашата компания произвежда ли различни инструменти от неръждаема стомана? След това се нуждаете от специализиран материал. Това могат да бъдат въглеродни горещо валцувани и студено валцувани стомани, както и техните легирани аналози с добавка на хром, манган, ванадий, молибден и волфрам. В зависимост от легиращия материал е възможно да се постигне устойчивост на топлина при температури до 700 - 800 ° C, както и устойчивост на износване.

Всяка марка има свои собствени характеристики. Например AISI 304 има специални характеристики. Той е в състояние да издържи на краткотрайно повишаване на температурата до 800 - 900 ° C, което не е достъпно за много аналози. Също така не реагира с течни среди, включително хранителни продукти(мляко, сметана, мед и др.). Това позволява ефективното му използване в хранително-вкусовата промишленост, медицината и фармакологията. На повърхността на материала има тънък оксиден филм.

Стомана и неръждаема стомана (разлики)

Има много видове и степени стомана. Понякога марките - аналози могат да имат огромни разлики в якостта, устойчивостта на корозия и други параметри. Услугата за електрохимично полиране е обичайна, която дава характеристиките на неръждаемата стомана, подходящи за определени приложения:

Производство на съдове;
тръбопроводи;
Машиностроене и др.

Например неръждаема стомана 316, чиито характеристики са близки до AISI 304, благодарение на молибден (легираща добавка), получи по-голяма устойчивост на високи температури, химични влияния (алкали и киселини), ръжда. Този клас стомана се показа перфектно дори при постоянна употреба в студена и солена морска вода. В постсъветското пространство се произвежда аналог, обозначен с 08X17H13M2.

Не по-малко интересна е неръждаемата стомана 321, чиито характеристики позволяват да се използва в производството на тръби, фитинги за пещи и котли и заваръчно оборудване. Материалът показва висока устойчивост на температури, въздействието на особено агресивни среди.

02-05-2012

дЗа поредната оценка на качеството на съдовете от неръждаема стомана, този път избрахме четири мостри, които попадат в средния клас в своята ценова категория, и една от икономичния сегмент. Има мнение, че съдовете от неръждаема стомана не могат да бъдат евтини по дефиниция. Досегашният ни опит потвърждава тази теза. Вярно е обаче и друго - няма пряка зависимост между цената на един продукт и неговото качество. За доста значителна сума на купувача често се предлагат ястия с доста съмнително качество. Освен това производителите и вносителите рядко си правят труда да предоставят подробна информация за спецификацииах продукти, които определят качеството, дори когато наистина има с какво да се гордеят.

Да започнем нашата история с тенджери Gourmet Classicпроизводство на руското предприятие "ВСМПО-Посуда". Продуктът е с обем 1.5 литра, дръжки и капак от неръждаема стомана. Цената в мрежата от маркови магазини "Гурман" - 1179 рубли. за дял (без дял - 1300 рубли). Първоначалният оглед не разкри никакви дефекти по вътрешната или външната повърхност.

Въглерод (C), % - 0,05
Манган (Mn),% - 1,2
Фосфор (P),% - 0,034
Сяра (S), % - 0,008
Хром (Cr). % - 18,1
Никел (Ni), % - 8.0
Молибден (Mo),% - 0,27
Силиций (Si),% - 0,66
Мед (Cu). % - 0,35
Титан (Ti),% -

Следователно корпусът на продукта е изработен от стомана AISI 304 (съгласно руския GOST 12X18H9). На опаковката на тигана има информация, че съдовете са изработени от стомана 18/10, но, както виждаме, това не е съвсем вярно - от формална гледна точка би било правилно да се посочи 18/8.

Разрезът на продукта показа, че дъното е с трислойна структура (неръждаема стомана - алуминий - неръждаема стомана). Общата дебелина на дъното е 6,5 мм по ръбовете и 6,3 мм - в центъра, дебелината на топлоразпределителния слой е съответно 5,2 и 5 мм. Тиганът е изработен по технология на дифузно заваряване, която осигурява пълно запълване на долната капсула с алуминий и допринася за по-добро разпределение на топлината. Външният слой на дъното има магнитни свойства, което прави възможно използването на продукта върху индукционни печки. Дебелината на стоманата, от която е изработен корпуса е 0.7 мм.

Всички горепосочени показатели надвишават изискванията на руския ГОСТ 27002-86 „Съдове от корозионноустойчива стомана. Общи технически условия”.

Обща оценка. От техните собствени качествени характеристикипан "Gourmet Classic" може да се припише на премиум клас. Продуктът е с дебело топлоразпределящо дъно и масивен корпус. Дизайнът е дискретен, харесва с допълнителната възможност за закрепване на капака към дръжката в отворено положение. Контактното заваряване, с което са закрепени фитингите, улеснява грижата за продукта. Като цена тиганът се вписва в средния клас. Съотношението цена-качество е много добро. За парите да се намери подобен продукт на същото ниво е доста трудно.

Следващият продукт тенджера "Амет Класик-Прима"също се произвежда в Русия от Ашинския металургичен завод. Тенджерата е с обем - 1л, дръжки и капак от неръждаема стомана. Цена - 869 рубли. във веригата магазини Домовой. При първичния преглед се установява лек дефект на вътрешната повърхност - две черни точки с диаметър десети от милиметъра.

Спектрален анализ дава следните резултати относно химичния състав на стоманата, от която е направено тялото на тигана:

Въглерод (C), % - 0,05
Манган (Mn), % - 1,30
Фосфор (P),% - 0,029
Сяра (S), % - 0,006
Хром (Cr). % - 18,6
Никел (Ni),% - 8,8
Молибден (Mo),% - 0,19
Силиций (Si),% - 0,55
Ванадий (V),% - 0,09
Мед (Cu). % - 0,09
Титан (Ti),% -

Както виждаме, тиганът е изработен от стомана AISI 304 (съгласно руския ГОСТ 12Х18Н9). Опаковката на продукта показва, че тиганът е изработен от неръждаема стомана в съответствие с GOST 27002-86, което е вярно.

Разрезът на продукта показа, че дъното е с трислойна структура (неръждаема стомана - алуминий - неръждаема стомана). Общата дебелина на дъното е 4,3 mm, дебелината на топлоразпределителния слой е 3 mm. Тиганът е направен чрез технология за запояване, която може да се види от кухините по ръбовете на вътрешната долна капсула. Външният слой на дъното не е магнитен, така че този продукт не може да се използва върху индукционен котлон. Дебелината на стоманата, от която е направен корпусът, е 0,8 мм.

Всички горепосочени показатели отговарят на изискванията на руския ГОСТ 27002-86 „Съдове от корозионноустойчива стомана. Общи технически условия”.

Обща оценка. Според качествените си характеристики тиганът "Amet Classic-Prima" може да се припише на средния клас. Външният вид е ненатрапчив. Контактното заваряване, с което са закрепени фитингите, улеснява грижата за продукта. Като цена тиганът се вписва в средния клас. Съотношението цена-качество е добро.

Третата проба - Кофа Tescoma Prestoбез покритие. Продуктът е с обем 0.5 литра и бакелитна дръжка. Цена - 699 рубли в мрежата от хипермаркети "Домовой". Първоначалният оглед не разкри никакви дефекти по вътрешната или външната повърхност.

Въглерод (C), % - 0,05
Манган (Mn),% - 1,2
Фосфор (P),% - 0,026
Сяра (S), % - 0,006
Хром (Cr). % - 18,2
Никел (Ni),% - 8,2
Молибден (Mo), % - Силиций (Si), % - 0,46
Мед (Cu). % - 0,20
Титан (Ti),% -

От данните следва, че кофата е изработена от стомана AISI 304 (съгласно руския ГОСТ 12Х18Н9). Опаковката на продукта показва, че тиганът е изработен от неръждаема стомана в съответствие с GOST 27002-86, което е вярно. Маркировката върху опаковката и върху тялото на продукта "неръждаема стомана" е вярна.

Разрезът на продукта показа, че дъното е с трислойна структура (неръждаема стомана - алуминий - неръждаема стомана). Общата дебелина на дъното беше 3,5 мм в краищата, 2,9 мм в центъра. Дебелината на топлоразпределителния слой - 2,5 - по краищата, 1,9 - в центъра. Тиганът е изработен по технология на дифузно заваряване. Външният слой на дъното има магнитни свойства и продуктът може да се използва на индукционна печка. Дебелината на стоманата, от която е изработено тялото, е 0,5 мм.

Обща оценка. Съгласно своите качествени характеристики, кофата "Tescoma Presto" не отговаря на изискванията на GOST по отношение на дебелината на стената (най-малко 0,6 mm) и дебелината на топлоразпределителното дъно (най-малко 3 mm). Дизайнът е модерен, кофата има вдлъбнатини от двете страни за лесно източване на течността. Контактното заваряване, с което са закрепени фитингите, улеснява грижата за продукта. Съотношението цена-качество е задоволително.

Четвъртата проба Запеканка Taller Candy. Продуктът е с обем 1.5 литра и дръжки от неръждаема стомана с топлоизолиращи силиконови подложки. Първоначалният оглед не разкри никакви дефекти по вътрешната или външната повърхност. Цена - 979 рубли. в мрежата от хипермаркети "Максидом".

Спектрален анализ даде следните резултати относно химичния състав на стоманата, от която е направено тялото на кофата:

Въглерод (C), % - 0.06
Манган (Mn),% - 1,10
Фосфор (P),% - 0,032
Сяра (S),% - 0,009
Хром (Cr). % - 18,4
Никел (Ni),% - 8,2
Молибден (Mo),% - 0,12
Силиций (Si),% - 0,38
Мед (Cu). % - 0,33
Титан (Ti),% -

Анализът показва, че тиганът Taller Candy е изработен от стомана AISI 304 (съгласно руския ГОСТ 12Х18Н9). На опаковката на продукта пише, че тиганът е изработен от неръждаема стомана 18/10, което е леко преувеличение. Би било правилно да посочите 18/8.

Разрезът на продукта показа, че дъното е с трислойна структура (неръждаема стомана - алуминий - неръждаема стомана). Общата дебелина на дъното е 2,7 mm, дебелината на топлоразпределителния слой е 1,6 mm. Тиганът е направен чрез технология за запояване, която може да се види от кухините по ръбовете на вътрешната долна капсула. Външният слой на дъното има магнитни свойства и продуктът може да се използва на индукционна печка. Дебелината на стоманата, от която е изработено тялото, е 0,6 мм.

Обща оценка. Съгласно своите качествени характеристики тиганът "Taller Candy" отговаря на минималните изисквания на GOST за дебелина на стената, но дебелината на топлоразпределителното дъно е почти два пъти по-малка от стандартната. Дръжките на саксията са прикрепени с нитове, което затруднява грижата за продукта. Съотношението цена-качество е задоволително.

Последна проба - Тенджера Home Club (частна марка на веригата хранителни магазини Лента). Продуктът е с обем 1.3 литра, дръжки от неръждаема стомана и стъклен капак. Цена - 328,23 рубли. (без промоция - 658 рубли).

Въглерод (C), % - 0.10
Манган (Mn),% - 10,2
Фосфор (P), % - 0,030
Сяра (S), % - 0,010
Хром (Cr). % - 15,0
Никел (Ni), % - 1,25
Молибден (Mo), % - Силиций (Si), % - 0,38
Ванадий (V),% - 0,12
Мед (Cu). % - 1,55
Титан (Ti),% -

Клас стомана - 10X15G10NDF (AISI 201)

За разлика от предишните продукти, тенджерата Home Club е изработена от хром-манганова неръждаема стомана AISI 201 (най-сходната марка според руския GOST е 10X15G10NDF), която е по-евтин заместител на хром-никелови сплави. На опаковката на продукта пише, че тиганът е изработен от "висококачествена неръждаема стомана", което е малко преувеличено, тъй като стоманата AISI 201 е по-евтина и в някои свойства по-лоша от стоманата AISI 304.

Разрезът на продукта показа, че дъното е с трислойна структура (неръждаема стомана - алуминий - неръждаема стомана). Общата дебелина на дъното е 2,5 mm, дебелината на топлоразпределителния слой е 1,4 mm. Тиганът е направен чрез технология за запояване, която може да се види от кухините по ръбовете на вътрешната долна капсула. Външният слой на дъното има магнитни свойства и продуктът може да се използва на индукционна печка. Дебелината на стоманата, от която е изработено тялото, е 0,6 мм.

Обща оценка. Съгласно своите качествени характеристики тиганът "Home Club" отговаря на минималните изисквания на GOST за дебелина на стената, но дебелината на топлоразпределителното дъно е почти два пъти по-малка от стандартната. Дръжките на саксията са прикрепени с нитове, което затруднява грижата за продукта. Съотношението цена-качество може да се счита за задоволително само ако вземем предвид цената на акцията във веригата хипермаркети Лента. Редовната цена изглежда надценена.

*данните за дебелината на стените и дъното на всички проби могат да съдържат грешка по-малка от 0,1 mm

Бихме искали да благодарим на Иля Н. Петунов, директор на фирма Belpromservice-plus, за помощ при подготовката на материалите.

Коментари

1. Когато описвате съдовете за готвене "Gourmet", отбелязахте, че производителят посочва на опаковката клас стомана 18/10. Това не е вярно. На опаковката няма указание за марката стомана. Ние произвеждаме ястия в Русия, ние сме длъжни да спазваме изискванията на GOST 27002-86. Затова на дъното на съдовете има задължително "инокс" и никъде няма 18/10. Така GOST изисква. Моля ви да прегледате отново нашите продукти внимателно, да се уверите, че няма знаци 18/10 и да обърнете внимание на вашите читатели, че "се появи грешка".

2. Принципно за маркирането 18/10. Тук дискусията може да бъде дълга. Няма нито един официален документ (стандарт), в който който и да е клас стомана да има такова име.
Лъвският пай от всички съдове за готвене в света (имаме предвид тялото на съдовете за готвене на храна) са изработени от стомана AISI 304. Тя също е EN 1.4301 или DIN 1.4301. Но табличният аналог на Гостовски 12x18n9 по същество не е аналог, защото е много, много трудно да се направи дълбоко изтегляне на тялото на съдове от тази марка. Но трябваше да се напише нещо в таблицата, затова написаха най-близкия подобен. Като ябълка към банан ... Така че съдържанието на никел за стомана AISI 304 според ASTM A240 трябва да бъде от 8,0 до 10,5 процента! Така че, ако някой етикетира 18/10 с 8-9 процента никел, това не е нарушение. Просто защото стандартът се спазва във всички отношения и какво е 18/10 и по какъв стандарт е, нормативни документи няма никъде.

Алексей Смахтин.

Алексей, надписът 18/10 присъства на опаковката. За да не отидете далеч, можете да погледнете уебсайта си - http://www.salda.ru/imgitem/Duet_steklo_new.jpg - там се вижда доста ясно.

Що се отнася до дискусията за това какво е 18/10, този въпрос е спорен само за производителите и собствениците на марки. Всъщност това число показва съотношението на хром и никел. И маркирайте стомана 18/10, където 18% хром и 8% никел - това чиста водалукавство.

Да, не навсякъде е изчистено, прав си. Преди да напиша предишния си коментар, проверих няколко продукта в склада - там всичко е наред, но складовете не са само във Верхняя Салда, а на някои стандартни размери на продукти, които са опаковани в кутии, купени отдавна, има 18/10... Да го оправим. Ще премахнем чуждата на руския производител маркировка навсякъде, в сайта също :)

Веднага става ясно, че вие, Алексей, сте закъсняли с посещението на ресурса на уебсайта, защото всичко е ясно на всички с маркировка 18/10 от дълго време. Това просто НЕ Е СТАНДАРТНО AISI (EN 1.4301) обозначение клас 304. и по DIN това е X5CrNI18-10, между другото :), използва се от много руски доставчици и вносители. По-точно, най-близкият аналог на клас 304 според AISI е клас 08X18H10 според GOST. Но дори споменатата от теб марка 12Х18Н9 се "разтяга" също толкова добре. Това, което пише в стандарта ASTM е известно не само на теб :) затова е стандарта. Просто НЕ СТАНДАРТЕН. Маркировката 18/10, измислена от търговци и изпълнители на MLM и компании за директна продажба, директно показва съдържанието на хром / никел в стоманата. И в китайската стомана съдържанието на никел обикновено е минимално (8-8,5%), така че маркировката 18/10 в никакъв случай не е вярна, тук Константин е абсолютно прав. Сега, ако в маркировката имаше връзка към стандарта ASTM, тогава да, маркировката AISI 304, например, и към производителя (venor) - без въпроси. И ако VSMPO произвежда ястия GOURMAND в Русия съгласно стандарта GOST 26002-86, тогава няма 18/10 в маркировката, вкл. не трябва да е на кутията (правилно отбелязахте това), защото това е нарушение на техническите изисквания на стандарта GOST 27002-86 относно етикетирането на продуктите. AMET вече получи официално предупреждение за това по това време. GOST 27002-86, разбира се, е стар и остарял, но сегашният и като всеки друг закон не трябва да се обсъжда, а да се изпълнява, докато не влезе в сила друг по-нов и по-съвършен регулаторен документ. Е, като цяло не трябва да разделяте купувачите на „ваши“ и „не ваши“, особено след като няма толкова много „ваши“ купувачи в рамките на статистическата грешка от 1% от общия брой съдове от неръждаема стомана, продадени в Русия. Всеки, който разбира качеството на ястията, уважава вашата компания, експертизата отбеляза това по-специално, така че го оценявам, но, уви, и това е факт, далеч не оформя настоящата реална ситуация на руския пазар ...

Не, Иля, отбелязано 18/10, нищо не е ясно. Вие пишете "Това просто НЕ Е СТАНДАРТНО обозначение AISI 304". Но добре известният стандарт ASTM A240 за AISI 304 предписва ускорение за хром от 17,5 - 19,5%, за никел 8,0 - 10,5%. (http://rostfrei.ru/edelstahl.nsf/pages/tablestandarts - това е информация за тези, които не са много запознати със стандартите)
Ако следвате вашата логика и логиката на Редактора, производителят на съдовете AISI 304 трябва да маркира ДЕЙСТВИТЕЛНОТО съдържание на хром и никел. Така? Така. И ако всъщност хромът е 19%, а никелът е 9%, тогава е необходимо да се маркира 19/9? Виждали ли сте такива надписи върху съдовете? Или по-сложен пример: хром 17,52%, никел 9,49, цели проценти - това е рядкост в края на краищата .... Как да маркирате в този случай? Закръглете математиката? Но тогава това вече не са действителни стойности и 18/10 в този случай е малко невярно ... или невярна информация, но само малко ...

По производители на стомана: През последните 3 години закупихме стомана AISI 304, произведена в Испания, Бразилия, Финландия, Корея. През това време нито един от производителите не е имал съдържание на никел над 8,5%. Преди беше, но сега стоманата 304 се произвежда с минималния стандарт за никел.

Що се отнася до вашето „Но дори марката 12X18H9, която споменахте, се „разтяга“ също толкова добре“, тогава дори няма да споря с вас, тъй като веднага става ясно, че не сте практик в ДЪЛБОКОТО изтегляне на неръждаема стомана. Това не ви обижда, просто в постпространството на СССР можете да преброите такива практикуващи на пръсти, за съжаление.

И аз ценя вашето експертно мнение, благодаря за обективността.

Така че в края на краищата вие самият, Алексей, споменахте, че вътрешният стандарт GOST 27002-86 не ви задължава да маркирате продуктите с определен клас стомана. Продуктът трябва да носи само SS маркировка. Освен това в съвременните продукти се използват най-малко 3 различни степени на неръждаема стомана и дори при продуктите на VSMPO и AMET всички те се внасят и произвеждат или съгласно EN, AISI или SUS, а не според GOST. Аз лично вярвам, че следващият регулаторен документ, който ще замени остарелия GOST 27002-86, трябва да установи изискване за задължително посочване на класовете на всички използвани стомани, ако това дори не е направено в долната част на самия продукт, тогава най-малкото това трябва да бъде ясно посочено в техническото описание (инструкции) за съдовете. Нещо повече, трябва да бъде изрично уредено как и според каква система от стандарти може да се посочи това. Тогава всички тези 18/10 и 17/0 ще умрат от само себе си. Трябва да се придържаме към стандартите, а не да се ръководим от изобретенията на търговците. Посочването на конкретна марка според определен стандарт ще премахне всички нюанси, за които пишете. Затова нека изтрием цялото това "ненормативно" драскане от опаковките и да приведем информацията върху тях в пълно съответствие с текущата икономика на НД. И РАЗХОДА на стоманата, и това как се "разтяга" пряко зависи от съдържанието на никел в %. Така че няма смисъл да обсъждаме какво по принцип не трябва да бъде (говоря за символите 18/10, които отдавна не са нищо, защото те маркират всяка аустенитна неръждаема стомана). Наистина не съм специалист по дълбоко изтегляне, както и инженерите на VSMPO, защото, както можете да видите от асортимента, произведен за вашето предприятие, контейнерът е с диаметър 24 см. и височина 13,5см. с дебелина на основата от 0,7 мм, докато това е границата на техническите възможности. Тук дори AMET може да се похвали с големи постижения, да не говорим за чуждестранните производители. Освен това, както показа проверката на обекта, в южнокорейската стомана, произведена от POSCO, която AMET използва в производството си, има повече хром и никел, отколкото в тази, която VSMPO използва сега, а корпусите на AMET са с 0,1 mm по-дебели. Това съм аз за факта, че степента на изтегляне на неръждаема стомана не винаги зависи само от нейната марка ... Така че наистина няма какво да спорим, особено след като посочих по-горе коя марка според мен трябва да бъде според GOST се счита за най-близкия аналог на марката 304 от AISI. Е, без да ви обиждам лично, бих отбелязал, че дизайнът на съдовете за готвене VSMPO, непроменен от много години, ограничен съставъти доста лош набор от фитинги, едва ли може да се припише на неговите заслуги. Въпреки че, за обективност, трябва също да се отбележи, че въздействието на дъното на съдовете за готвене VSMPO по отношение на равномерността на TRS и отклонението на дъното е значително по-добро дори от това на някои известни вносни марки. За да се конкурира успешно с вносните ястия, в сегашните условия е необходимо да се напрегне финансово и най-накрая да се направи нещо ново, оригинално като дизайн и конструкция, като същевременно се работи върху качеството.

Благодаря ти, Константин, за солидарността на мненията. Не отиваме на „среден минус“ и по-долу, тъй като конкуренцията там е много висока. Планираме да се разширим в нашия сегмент и извън него.
Специалистите на VSMPO-POSUDA високо оцениха професионализма на вашия сайт по отношение на съдовете от неръждаема стомана. Имате нужда от нашето мнение, помощ - ние сме на ваше разположение.
Късмет. Алексей Смахтин.

Да, Иля, накрая, абсолютно съм съгласен с първата част от публикацията ви, освен това отдавна сме посочили класове стомана в нашата техническа документация. Мисля, че промяната в GOST не е далеч.
Що се отнася до дълбокото рисуване - ако смятате, че не сте експерт в тази област - това зависи от вас. Не пипайте специалистите ми. Много е интересно - имаше ли Беларус свои критерии за "дълбоко изтегляне"? Тогава е много интересно с какъв коефициент започва дълбокото изтегляне в Беларус?
Относно дизайна - тук потребителят избира. Сега едва успяваме да задоволим нуждите му. Имате безплатни пари? Добре дошли. Наистина имаме нужда от инвеститор. Разширете е необходимо, Тук сте прав.

Всъщност аз, Алексей, обясних достатъчно подробно, че имах предвид сегашните много ограничени технически и технологични възможности на вашето производство. Но вие някак скромно премълчахте искането да потвърдите цифрата, която изразих, за текущите ви производствени обеми, в което Константин се съмняваше. Това военна тайна ли е? Ако говорим само за GOURMAND ястия, тогава купувачът няма избор. Или директен контейнер - или просто още един прибор. Колкото до нуждите, представете си, имаме същия проблем - потребителите се оплакват, че не могат да си купят нашите ястия - искат, но ги няма в магазините. Така че вашият риторичен въпрос за безплатни пари със сигурност не е за нас :) Въпреки че, разбира се, разбирам, че Edelstar ви е напуснал, а новият собственик на тази марка има малко по-различни планове за перспективите за нейното развитие :) Разбира се, имате нужда да се разширим, колкото повече има на пазара ще има и качествени ястия, толкова по-малко място ще остане за китайските глупости, които се влачат тук от тъпи и алчни вносители. Така че нека не се обиждаме, аз съм готов да си сътруднича с вас във всички области :)

Маркировка 18/10 се използва не само от MLM компании. Почти всички европейски производители етикетират продуктите си по този начин. Срещал съм само продукти на de BUYER и KUHN RIKON, които не са маркирани по този начин. Европейците използват и други маркировки: 18/8, 18/0, 18/1 и т.н. Приборите за хранене са маркирани с 18/10 и INOX (ако стоманата е без никел). Отбелязва се така дълго време, независимо от страната на произход. И каквото и да обсъждаме тук, там го правят за себе си. В крайна сметка тази маркировка не е за професионалисти, а за купувачи. Купувачът в по-голямата си част не знае марките стомана и не иска да знае. Той не се нуждае от това. 18/10 за купувача е символ на високото качество на метала.
Чували ли сте някога подобен диалог:
От какъв материал са тези саксии?
- Неръждаема стомана.
- A ... Само от неръждаема стомана. И в този магазин стомана 18/10.
- Нашите съдове за готвене са изработени от хром-никелова стомана.
- ????????? Колко слоя на дъното?
- Алуминиев слой между два слоя стомана за по-добро разпределение на топлината.
- И в онзи магазин дъното е петслойно (шестслойно, седемслойно).
Това ми се случва всеки ден. В резултат на това купувачът заключава, че VITESSE, GIPFEL или BERGHOFF са по-добри от ZWILLING J.A. Хенкелс, ФИСЛЕР, БАРАЦОНИ. В крайна сметка GIPFEL също е Германия, само че по-евтино. И в тези скъпите има голямо надплащане за марката. И се опитайте да убедите купувача в това, ако му е казано така на пазара и съседката леля Маша го потвърди, защото тя има такава тенджера. Да, и понякога чувате това от продавачите на универсални магазини в съветски стил. Просто е срам да стоя до теб, какви глупости говорят.
Руските фирми, измисляйки своите марки, копираха от Европа както красиви легенди, така и етикети - всичко освен качество и достоверна информация за това качество. Хората вече са свикнали с такава маркировка и се опитват да ги свикнат с новата. Необходимо е да се въведе задължително етикетиране на всички ястия, включително вносните, на ниво закон, което е нереалистично. Добре е някъде да посочите марки, но е по-необходимо за нас, продавачите. Купувачът се нуждае от нещо по-просто и по-информативно. Например "неръждаема стомана от най-висока категория" или нещо друго по-просто.
Ясно е, че местните производители етикетират според GOST, но е време да промените всичко. На подсъзнателно ниво произношението "неръждаема", сякаш реже с нож. Тук се караме на търговците, а в маркетинга има много ефективни и научно обосновани. Ако търговецът има избор, той няма да постави „неръждаема стомана“ върху продукта. Просто "неръждаема стомана" се възприема по-лесно. Губите много клиенти само заради етикета.

Ако всяка леля "Маша", която продава китайски тенекии на пазара, или всеки "напреднал" търговец, който няма представа за такива технически дисциплини като науката за металите и стандартизацията, започне да установява своя собствена техническа терминология и етикетиране на съдовете, тогава индустрията за съдове, вече лутайки се в мрака на невежеството, ще се потопи в пълен хаос. Същите тези търговци измислиха по всякакъв начин цял куп "патентовани" имена като Ferrinox и т.н. за обикновен стандартен клас 304 според AISI. И това, според вашия Posate, е ефективно и научно обосновано? Брад, всичко това има за цел допълнително да заблуди мозъците на купувача и да продаде по-скъпо, т.е. имат екстра ПЕЧАЛБА. Така че никаква наука, всичко е изключително примитивно - като на пазар.- "Откъде е динята?" , "Да, в нашия роден Краснодар!. Да, в края на юни ... И кой ви каза, че марката 18/10 е "символ на качество"? Това е просто най-често срещаният и удобен материал за ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, при които има стандартна добра доказана технология за обработка на метали. „Има редица устойчиви на корозия неръждаеми стомани, използвани в съдовете за готвене, които превъзхождат 304 както по устойчивост на корозия, така и по механична якост. А дръжките на съдовете за готвене отдавна са направени от стомана 304. И Мога да дам още много подобни примери. Харесва ми - тогава сигурно преди три години публикувах статия за избора на материал за съдове, където описах подробно какво е какво и защо. и няма нищо на света. В това отношение , не би било излишно да се вслушаме в Рене Декарт, който съветва ВСИЧКО ДА СЕ СЪМНЯВА.Ако човечеството не се е съмнявало в учението на Платон, то е възможно все още щяхме да живеем на "плоска" земя с ръбове. В информация за ястия, вкл. а що се отнася до материалите, от които е направен, е необходимо да се отдели маркетинговата "ерес" от "реалността, дадена ни в усещания". Защото невярната информация за продукт противоречи на закона, който дава право на човек свободно да избира продукт (услуга). Предоставяйки на дадено лице невярна или изкривена информация за даден продукт с цел печалба, търговците нарушават неотменимото му право. Това е, нищо по-малко и нищо повече. Истинските "европейски" производители, чиито продукти се продават в Русия, могат да се преброят на пръсти. Това са буквално няколко италиански и испански фирми. Всичко друго е "немско", "белгийско", френско и т.н. преди много време от Китай. И дори споменатия от теб KUHN RIKOH също е от там, да не говорим за WMF, Fissler, ZWILLING J.A. Хенкелс. Просто тези марки се различават от глупостите на Gipfel по това, че техните продавачи ценят репутацията на техните марки. Що се отнася до факта, че хората са "свикнали" с обозначението 18/10, това е много съмнителен аргумент в полза на продължаването на възпроизвеждането на този хаос и бъркотия. Тъй като в сегашната ситуация маркировката 18/10 НЕ ОЗНАЧАВА ИЗОБЩО НИЩО и не казва нищо (вижте .. Не е нужно да следвате примера и да се възползвате от съществуващите потребителски стереотипи, не е етично, трябва да разрушите тях и образовайте хората, активно се борете срещу посудата " ерес." В крайна сметка всички ще спечелят от това - както купувачите, така и съвестните производители, които произвеждат наистина висококачествени ястия, и дори продавачите, които не трябва да разказват митовете на древността Гърция за ястията.

г-н. Catlery, явно не успях да изразя правилно мислите си. После по ред.
Начинът на именуване на стоманата с правилното й име, като Ferrinox, е копиран, подобно на съдовете, от европейците. WMF кръщава стоманата на Cromargan, SILIT - Silargan. С Ferrinox като цяло всичко е просто, съкращение от Ferro inox, италианско за неръждаема стомана. Няма смисъл, освен да се разграничите от голям брой подобни продукти, имената не носят. Не оправдавам подобни имена, но в това няма никаква измама. Сега, ако тиганът на Ferrinox ръждясва, това е измама. Наричат саксиите с истинските им имена. Въпреки че защо, за бога, ако продуктите от различни марки се произвеждат на една и съща линия и външно се различават само по дръжките. Тиганите Kukhar също са много подобни на някои модели на други марки, но имат собствено име. Ако премахнем всички повърхностни, нехарактерни за металообработващ продукт, тогава името на продукта "K143662221 Тиган "Магнолия Престиж" капацитет 5,8 l метален капак" трябва да се промени на "тенджера от неръждаема стомана тип 08X18H10 с капацитет 5,8 l изкуство. K143662221, произведен от Smorgonposuda LLC. Металното покритие е шифровано в статията. Самата марка Kukhar, според GOST, също не се изисква да се прилага. Това е просто кой ще обърне внимание на такова име. Всъщност това е работа на създателите на марки и търговците. За да се разграничи конкретен производител от масата на други LLC и продукт от хиляди подобни артикули.
Никой не се съмнява, че много европейски производители поръчват част от гамата в Китай. Ще ви разкажа повече за KUHN RIKON. Той има продукти не само "Произведени в Китай", но и "произведени в Индия". Ако според вас всичките 100% от продуктите са от там, то изявленията на KUHN RIKON „Designed und hergestellt in der Schweiz“, „SWISS MADE“, „Made in EU“ не струват нито стотинка. Възможно ли е KUHN RIKON да произвежда известните си термоси в Гуангдонг. Ако с ZWILLING J.A. Henckels е ясно, тиганите не са техният профил, защо WMF, FISSLER, SILIT имат продукти „made in Germany“. И когато Demeyere пише "made in Belgium" и de BUYER "made in France" какво имат предвид.
Значи всички тези компании дезинформират европейските купувачи относно мястото на производство?
Второ, бих искал да кажа, че в Европа повечето производители етикетират продуктите от неръждаема стомана "18/10". Има продукти с други маркировки, например "18/8". Мисля, че можете да посочите производителите ALZA, BARAZZONI, Frabosk, Giorinox, Montini, PINTINOX, MORINOX, SILGA, Silampos, MEPRA, Inoxpran, Becchetti, Inoxia, Fogacci. Сложиха табела "18/10". Само няколко производителя използват различна система. Например Lagostina: „Ние използваме неръждаема стомана AISI 304 (тип 18/10), състояща се от 18% хром, 10% никел и въглерод не по-висок от 0,03%.“ Веднага дешифрира марката AISI 304 по-разбираема за купувача "18/10". Съгласно състава, деклариран от Lagostina, стоманата отговаря на клас AISI 304L. KUHN RIKON също поставя "неръждаема стомана" вместо "18/10". С каква цел производителите етикетират продуктите си с 18/10, ако това не означава нищо. Montini предлага същия продукт във версии 18/10 и INOX. Продуктите от "18/10" са с 65% по-скъпи от тези от "INOX". Сега нека си представим, че вместо лесно разбираемите 18/10, 18/8, 18/0, INOX, европейските производители биха написали така: EN 1.4301, EN 1.4948, EN 1.4372, EN 1.4371, EN 1.4373, EN 1.4016. За да бъдем по-точни, BARAZZONI трябва да пише X3CrNi18-10, ALZA - F.3504, de BUYER - 304F00, FISSLER - X5CrNi18-10. Ако се фокусирате върху мястото на производство, тогава FISSLER трябва да има X5CrNi18-10 на някои тигани, 0Cr19Ni9 на други, подобно на BARAZZONI X3CrNi18-10 и F.3504. Но всичко това не е съвсем вярно, правилната маркировка върху марката стомана, от която е направен продуктът. Степента на стоманата зависи от това кой я е направил. Производителите на съдове за готвене купуват стомана, ръководени както от икономически съображения, така и от маркетингов план. Следователно, същият тиган може да бъде направен от стомана AISI 304, и EN 1.4301, и EN 1.4948, и SUS304, и 2332, и 0Cr19Ni9, и 08X18H10, и това не е всичко. И трябва да маркирате точно според използваната стомана, защото те са само аналози помежду си. И дори стоманите, произведени по стандарта AISI 304, се различават по характеристики в зависимост от производителя. Представете си, че производителите трябва да посочат не само марката стомана, но и завода, в който е произведена. Разбира се, всичко това са глупости и това никога няма да се случи. И не е необходимо, на първо място, на купувача.
„Най-разпространеният и удобен материал за ПРОИЗВОДИТЕЛЯ, под който има стандартна утвърдена технология за обработка на метали“ е стомана AISI 304, произведена по стандарта ASTM. От горните примери може да се види, че европейските производители, използвайки обозначенията 18/10, 18/8, 18/0, не означават конкретна марка стомана, произведена по определен стандарт, а процентното съдържание на хром / никел в неръждаема стомана стомана. Ако неръждаемата стомана, използвана за производството на тигани, съдържа 8-8,5% никел, тогава всички изброени производители предоставят невярна информация на европейските купувачи. В Европа обаче това изглежда устройва всички. Или тези обозначения вече са прехвърлени към абстрактен символ, означаващ висококачествена неръждаема стомана. Малко вероятно е немски или италиански купувач, гледайки символа "18/10", да мисли за стомана 304.
Маркировката 18/10 дойде в Русия преди всичко с европейски марки. Но през 90-те години такива ястия могат да бъдат закупени само в няколко големи града. Съдовете бяха много скъпи, не се използваха широко, така че малцина знаеха за тях. Има заместители. Във високия клас Zepter бързо окупира всички големи и средни градове и стана известен със своите методи на продажба. В евтиния сектор марки като "Happy Lady" се размножиха. Всички те използваха маркировка 18/10, подобна на европейската. По-късно се появиха руски псевдоевропейски марки, които отбелязаха и вече добре познатите номера 18/10.
Какво направиха руските производители по това време. Те не смятаха производството на сервизи за сериозен бизнес. Заводите, наследство от съветската икономика, се нуждаеха от потребителски стоки като пето колело в каруца. В края на 90-те години на едно от изложенията представител на една от марките, тествани тук, в частен разговор спомена, че основният им конкурент е KUMZ. На щанда имаше и саксии. Ясно е какво беше отношението на местните производители към съдовете от неръждаема стомана. Те скромно нарекоха тиганите си аналог на Zepter! Тогава фирмите за търговия на едро ги нарекоха „руски Zepter“. Самият Zepter беше на същата изложба. Около тях е празник, шоу. Те готвят, пържат, лекуват всички. Постоянно се тълпят хора. Е, чии чинии ще купуват след това.
Не си спомням какво са писали на домашните саксии за марките стомана по това време, но търговците и търговците на едро ги наричаха „медицински“, „хирургически“, „18/10“. Представители на производителите казаха това без помощта на търговци. Ако тогава производителите имаха интелигентни специалисти по оформлението, те нямаше да пропуснат обещаващия пазар и нямаше да дадат всичко на китайците.
Оказва се, че в Русия исторически се е развило висококачествената неръждаема стомана да се нарича "18/10". Вероятно това е ненаучно, не според GOST. Но купувачът не трябва да знае GOSTs и марки стомана. Мислите ли, че купувачите знаят, че тиганите от лят и щампован алуминий се правят от различни материали. И споменаването "всички продукти са произведени от висококачествена хранителна сплав AK-9pch" за купувача е празна фраза и не означава нищо. Подробни технически данни са необходими в документацията за специалисти.
Вероятно е необходимо да се рационализира етикетирането в Русия. Но за купувача трябва да е просто и разбираемо. Само "инокс" пак не е вариант. Сега малко хора разбират това съкращение. И в съветско време не всеки разбираше какво означава. Името трябва да бъде не само разбираемо, но и лесно за четене и разбиране. Не трябва да забравяме, че информацията за продукта е направена за обикновен купувач, а не за металург-купувач. Това е само да се определят нови стандарти ще бъдат служители. Ще се опитат да усложнят и объркат всичко, за да събират глоби после. И какви продукти трябва да бъдат етикетирани според GOST - само руски или всички, които се продават в Русия?
Много е изненадващо, когато фабрики, които нямат време да произвеждат продукти поради гигантско търсене, когато саксиите летят като топъл хляб, се оплакват от липсата на средства за увеличаване на производството. Ако стоките ми се продават с такива темпове, би било възможно да отваряме нов магазин на всеки три месеца под наем или веднъж годишно със собствени средства без кредити и инвеститори. Но, уви, за ястия, опашки в магазините, както във фабриките, не се подреждат. И често купуват не домашни саксии, а по-скъпи китайски, стоящи на съседния рафт. Клас стомана в този момент не се интересува предимно.
Изглежда, че пазарът е голям и перспективен, цените са конкурентни и можем да произвеждаме, но нещо липсва. И не винаги става въпрос само за пари.

С цялото ми уважение към свършената от вас работа, драги Посате, трябва да не се съглася с основните изводи. Като начало не сте разбрали напълно GOST 27002-86 и търговската марка на производителя, която е ЗАДЪЛЖИТЕЛЕН елемент от етикетирането на продукта. Ако не съществува, тогава нито един сертификатор няма да се ангажира да идентифицира такъв продукт. Нарушаването на правилата за маркиране, установени от стандартите, води до анулиране на издадени преди това документи, наред с други неща. И като цяло в нормативните документи (ND) често има много неща, които не са много ясни от филистимска гледна точка, като напр. символнеръждаема стомана и др. Но стандартът е законът за индустрията, както за хората наказателният или административният кодекс. А законите трябва внимателно да се четат, прилагат и НЕ НАРУШАВАТ. Законите и стандартите не са предмет на разсъждения и обсъждане, освен ако не сте Госстандарт или парламент. :) Какво мисли един италианец или германец за 18/10, представи си, не ме интересува много, щяхме да си изчистим битовата бъркотия. В момента ситуацията е такава, че имаме GOST 27002-86 за съдове от неръждаема стомана, с различни промени, допълнения, остарели, които не отразяват текущото ниво на развитие на строителството на саксии и др. Но! този стандарт определя, макар и не съвсем коректно, онези МИНИМАЛНИ технически изисквания, които ви позволяват да определите границата между боклуци, направени от някакъв вид неръждаема стомана, и нормални съдове. Стандартът определя критериите за качество, по които например аз като експерт мога да кажа, че това е дефект, това е качествен продукт и да обясня всичко това на купувача. Без стандарт и технически изисквания ВСЯКА тенекия може да стане качествена и ВСЕКИ надпис върху нея е напълно легален. Усещате ли последствията от това?

Има огромно количество литература за понятията марка и търговска марка и техните разлики. Но това не е предмет на тази тема. За металургично предприятие, което не се интересува от маркетинг, търговската марка Smorgonposuda, приложена чрез метода на въздействие или метода на електрохимично ецване, би била съвсем естествена. А "Кухар" вече е марка. Вие нямате кулинарно училище, нито асоциация на готвачи. Няма пряко съответствие между името и вида дейност. Същата марка като Apple, свързана предимно с компютър, а не с ябълка. Ако анализирате марката Kukhar, можете да видите, че тя е внимателно проектирана в съответствие с маркетинговия план и пазарния сегмент, който заема. И това е добре.
GOSTs трябва да бъдат изпълнени, така е. Но ако си спомняте последните годиниВ съветския период някои остарели наказателни и административни членове често бяха игнорирани дори от правоприлагащите и съдебните органи. Може би затова сега не намират грешка в тигани, които не отговарят на GOST. Абсолютно всички тигани от неруско производство не отговарят на GOST. Дори най-добрите европейски проби няма да бъдат сертифицирани в Русия, защото не казват „неръждаема“. Строго в съответствие с действащия закон има само един изход: само саксии, произведени в Русия, имат право да се продават в Русия. Експертът, ръководен от GOST, трябва да отхвърли не само брак, но и висококачествен продукт.
Техническите изисквания на GOST се прилагат за производители и вносители. На ниво магазин вече нямат смисъл. Магазинът трябва да получи стоки, съответстващи на Технически изисквания. Един магазин не може да изреже тиган от всяка енория. Магазинът не разполага с експерти за всяка група стоки. Продавачите не знаят какво е стомана 304 и как се различава от стомана 202. Учебниците по мърчандайзинг нямат таблици за съответствие на класа стомана и е малко вероятно някога да има. Продавачите се нуждаят от същото просто етикетиране и информация за продукта като купувачите.
Нашето разсъждение тук е теоретично. Мнението на приятел, съсед или мнението във форумите е по-важно и по-ефективно за повечето купувачи от мнението на продавача. Нарича се PR. Междувременно не мога да убедя мнозинството купувачи с помощта на технически познания, че FISSLER е по-добър от GIPFEL. И границата на мечтите за мнозина все още е Zepter.

В дискусиите на http://site/node/9085 понятието марка не е съвсем правилно дефинирано. Там се обсъжда Röndell. Лично аз не го харесвам по ред причини, не го продавам, въпреки че предложенията идват редовно. Но, разбира се, Röndell е марка. Как е създаден и популяризиран, какви асоциации се свързват с него, е друг въпрос. Има група купувачи, които предпочитат тази марка, правят многократни покупки само на тази марка, създават обществено мнение относно достойнствата на тази марка, имат определени очаквания от покупката на продукти от тази марка. Срещал съм такива купувачи. Фундаментално погрешно е да се счита за марка марка, която е известна на половината от целевата аудитория. Първо, понятията „целева аудитория“ и „потенциални потребители“ често се бъркат. Потенциалът може да бъде много широк кръг от потребители, обединени, например, според нивото на доходите. Не е необходимо да се разчита на целия този кръг, тъй като потребителят, купувайки продукт, задоволява определени нужди. И колкото по-голям е броят на нуждите, общи за потенциалните потребители, толкова по-тясна е целевата аудитория. И кой определи броя на целевата аудитория за търговската марка KUHAR? Целевата аудитория може да се състои както от 100 000, така и от 10 000 потенциални потребители. В интернет търговската марка KUKHAR се споменава все по-често в различни ресурси. Вече често има дискусии на потребителите на тази марка във форумите. Те започнаха да задават въпроси къде можете да си купите ястия KUHAR. Забележете, не ястия като цяло, а конкретна марка. Питайте тези, които никога не са виждали тенджера KUHAR, тоест KUHAR съществува само в главите на тези хора. Между другото, аз също не съм виждал нито един артикул на KUHAR, но знам за него. Има и други знаци, които характеризират търговската марка KUHAR като марка. GOST, от друга страна, ще приеме като търговска марка върху продукт, нанесен чрез метода на въздействие или чрез метода на електрохимично ецване, дори името на предприятието "Сморгонски ястия". GOST не го интересува, но производителят не го интересува.
Фактът, че търговската марка KUKHAR е произведена първо от едно предприятие, а след това от друго, е още едно потвърждение за принадлежност към концепцията за марка. В съзнанието на потребителя марката съществува сама по себе си, не е свързана с конкретен производител. Точно както малко хора познават производителя Matsushita Electric Industrial Co., Ltd. известен със своите марки Panasonic, National и Technics.
Невъзможно е да се сравняват глобални марки и марки, известни в една страна или в много страни на тесен кръг от потребители по отношение на нивото на популярност. Колко готвачи в Русия знаят за съществуването на Le Cordon Bleu, въпреки че са потенциални потребители на услугите му. Едва ли повече от един процент. Това няма да попречи на Le Cordon Bleu да бъде най-добрата марка в своя сегмент.
Местните производители не винаги обръщат нужното внимание на своите търговски марки. Но напразно. VSMPO-Posuda популяризира търговската марка Gurman, докато името "Verkhnyaya Salda" е здраво вкоренено в съзнанието на потребителите. Повечето купувачи искат не тигани Gourmet или VSMPO, а тигани Upper Salda или по-често само Salda. Същото е и с продуктите на Ашинския металургичен завод. Клиентите искат тигани Asha, а не AMET. Може да се заключи, че Gurman и AMET са наистина търговски марки, а Salda и Asha, които съществуват в съзнанието на повечето потребители, са истински марки. Неизползването на исторически установени марки е просто разточително.

В някои отношения съм съгласен с вас, Posate, но не и в някои отношения. Що се отнася до Salda и Asha, същото може да се каже и за приборите за хранене PZKhM, Trud и др. Там също исторически в съзнанието на купувачите се корени географски имена, а не търговски марки или фирмени имена. Това е характерен дефект на PR мениджърите и търговците. Защото изведнъж там има друго подобно предприятие (и това, между другото, често се случва) и концепцията за марката се размива, а концепцията, например, „Павловски лъжици“ губи своята отличителна черта и индивидуалност. Името VSMPO, например, обикновено може да пасне на някой изследователски институт, но това категорично не е подходящо за маркови ястия. Цялата работа тук е, че търговската марка Gurman се появи много по-късно от първото навлизане на този съд на пазара и е много трудно да се разбият преобладаващите стереотипи на възприятие, много по-лесно е да се започне от нулата, т.е. с нова марка. Концепцията за марка наистина няма отношение към името на производителя, типичен пример е франчайзингът. Марката е не само характерно запомнящо се име, но и определена концепция, която се възприема с определено ниво на доверие от група потребители. Правилният подход по този въпрос със сигурност влияе много, но няма значение как не се „позиционирате“, но ястията трябва да бъдат направени качествено, разумно, не за красивата търговска митология, а за потребителите, за хората. И трябва да го направите като за себе си, съвестно ...
Що се отнася до Rondell, тази марка не се различава в концепцията си от Vitesse, Vinzer, т.е. "марка" с откровено фалшива измислена история за произход. Тези. репутацията на тази марка първоначално беше опетнена и изградена върху откровен фалшификат. Купувачът се продава на цената, на която струват изделията Rondell, митът за техния немски произход, въпреки че всъщност тези изделия нямат нищо общо с Германия, те се произвеждат в град Xingsing на провинция Гуангдонг във фабриката Toping и други фабрики в същата провинция. В същото време, ако говорим за качеството на съдовете за готвене Rondell, то е доста задоволително, въпреки че някои технически характеристики и изработка на долния удар далеч не са най-добрите.

Елементарни познания за продукта се преподават в търговски учебни заведения. За разлика от тесните специалисти - металурзите, курсът за обучение на търговци и дори обикновени продавачи включва всички групи стоки. Продавачът трябва да познава текстил, кожи и кожи, парфюмерия и козметика, строителство, електротехника, битова химия и много други стоки. Керамичните изделия включват порцеланови и фаянсови съдове, тухли и ножове от циркониев диоксид. Продавачът трябва да познава и стъклени стоки, а има не само съдове. Металните изделия включват не само съдове от легирани и нелегирани стомани, чугун, цветни метали, но и лопати, брадви, длета, колички, пирони и др. Има и изделия от дърво и пластмаса.
Продавачите изучават общо производствения процес на всички стоки. Но, например, само един от сортовете порцелан - твърдият порцелан се прави по различен начин от всеки производител. И дори едно растение може да произведе различни видоветвърд порцелан, в зависимост от предназначението. Заводът самостоятелно прави шликер от суровината по собствена рецепта. Температурата и времето за изпичане за всички продукти са различни. Следователно порцелановите продукти от различни фабрики се различават един от друг. И никой производител няма да ви каже нюансите на технологията, защото това е неговият хляб. Да знаеш всичко за всичко е нереалистично и ненужно.
Заключението дали си струва или не да се пуснат стоките в свободна продажба в конкретен магазин, мърчандайзерът трябва да направи въз основа на концепцията на магазина, целевата аудитория и някои други критерии. Некачествените стоки от недобросъвестни производители трябва да се отсяват на друг етап, изобщо да не попадат в магазина. Маркетингът първоначално включва работа с качествени стоки и услуги.
Не е възможно да се оцени качеството на стоките в магазина според приложените документи. Всеки, който се занимава с продажби, е добре запознат със стойността на сертификатите, декларациите, заключенията, протоколите от тестове и как се получават. вие г-н Catlery, като експерт, знае отлично, че всички нискокачествени занаяти, всички боклуци, имат най-добрите сертификати. Визуално можете да оцените само премиум продукт от европейско производство. Качеството на икономичните или средните продукти не може да се определи без лабораторни методи.
Колко надеждна информация за продукта се предоставя дори от местни производители, вече разбрахме в темата http://site/node/11220.
За факта, че KUKHAR предоставя пълна информация за своя продукт, уважение към него.
В интернет има много информация. Ако анализираме информацията, публикувана на уебсайтовете на производителите на стоманени продукти (включително промишлени продукти), тогава мненията на авторите на статиите не винаги съвпадат. Включително за свойствата и приложението на неръждаемите стомани в конкретни продукти.
Случва се да разговаряте с купувачи, работещи в металургичната индустрия. Опитвам се да получа нещо ново от тях в разговор за себе си. Само човек остава с впечатлението, че аз знам много повече за металите и съдовете от тях от тези металурзи.

Да, напълно възможно е, уважаеми Posate, чрез непрекъснатата комуникация с купувачите да сте станали по-осведомени от вносителите на същата тази посуда. На практика малко вносители са 100% наясно и знаят какво всъщност купуват и продават. Артикулите се избират въз основа на цена и външен видзащото купувачите са по-навътре в темата и изобщо не знаят. Наистина знам цената на сертификатите и декларациите, издадени в Руската федерация. Ще дам конкретен пример - съдове от неръждаема стомана т.м. Катун (Барнаул) има предвид много правдоподобни документи за продукти, така да се каже, от собствено производство (поне мениджърите на тази компания, които са работили в HouseHold умно, без да мигат и да гледат право в очите им, уверено излъгаха за факта, че „ние правим всичко сами тук" ). Ако се вгледате внимателно в доброволния сертификат, тогава гореспоменатите ястия се оказват направени съгласно определен TU 1482-001-57354611-2011 (технически спецификации), което, както казаха в органа, извършил сертифицирането тестове, е "интелектуална собственост" на производителя. Съдейки по качеството на самата посуда, изработена от стомана 201 и лошите й технически характеристики, "фабрикантите" от Барнаул имат специфичен интелект - всъщност те внедриха схема за легализация (русификация) на китайски боклуци, която вече е пълни щандове в нашите магазини. Сега тези боклуци вече не се продават като китайски, а като наши "домашни". И, забележете, всичко това е напълно законно в рамките на настоящата правна рамка. Дори тези, които са правили тестовете и са издали удостоверението, не знаят какво пише в това ТУ, достатъчно им е, че им е "платено" за "труда". Вместо хигиенен сертификат, издаден от здравните власти, производителят дава на всеки определено "експертно мнение" за изследване дори не на самите съдове, а на някакви декларации и документи, представени от производителя. Интересно е, че това заключение е издадено в Краснодар и се твърди, че някои изследвания са извършени в района на Москва. Съдейки по такива значителни географски движения, не беше толкова лесно и най-вероятно скъпо да се оформят тези документи за г-н Черняков, който ръководи новосъздаденото производствено предприятие LLC TD "Universal-Komplekt". Фактът, че това всъщност е типичен евтин китайски занаят, може да се види дори от етикета на продукта, направен в нарушение на действащия GOST.
Така че тук със сигурност сте прави, мърчандайзерът и продавачът трябва да гледат не само документите, но и самия продукт. Именно защото подобни “производители”, ако мога така да се изразя, наводняват пазара с некачествени и нискокачествени продукти и в масовото съзнание на потребителите се формира негативно отношение към този тип съдове, базирано на несполучлив опит. на употреба. Този вид "търговска" дейност хвърля сянка върху истинските руски производители, които се грижат за качеството и стриктно следват изискванията на GOST и може да бъдат обект на антимонополно разследване от FAS.

Сериозно ли сте готови да дадете на всеки магазин половин тиган (от всяка линия!)? И къде включвате разходите за рязани тигани? Колко ще се повиши цената на готовите продукти? И ако тя не се промени, тогава основната част от цената на стоките е печалбата. Тоест цената на тиган KUHAR е близо до нулата. Наистина ли производството на ястия не струва нищо? Има почти 1100 града в Русия, за да добавите още градове в Беларус. Броят на потенциалните партньорски магазини вероятно ще достигне 10 000, а може би и повече.

И ние нямаме какво да крием :) Ние сме готови да го направим, просто не сте взели под внимание, че един тиган може да се разреже на 4 части и 8 или повече, и всички тези части ще дадат доста пълна картина на техническата характеристики, качеството на дънния удар и действителната дебелина на TRS. Така че не е нужно да се притеснявате предварително за цената на ястията KUHAR :)

Zepter се интересува главно от неграмотни, амбициозни, имащи известно чувство на завист към приятелка или съсед, купувачи. Ако нямат достатъчно средства за закупуване на Zepter, обикновено това са клиенти на Gipfel, Berghoff, Vitess. И това е значителна част от купувачите. В същото време те продължават да мечтаят за Zepter и да завиждат на собствениците на това чудо. Почти всички от тези купувачи дори не знаят за съществуването на същия FISSLER.
Купувачите, които купуват съдове от марките, изброени в публикацията от 15.09.12, изобщо не мислят за Zepter. Имаше клиенти, които дори не бяха чували за тази марка.

Този път не всичко се определя от парите. Второто е, че информационното поле се промени драстично след навлизането на пазара на съдовете Zepter. И трето, доста от тези ястия за директна продажба а ла Zepter наскоро бяха разведени. Следователно влиянието на тази марка върху умовете на потребителите е силно преувеличено, както се вижда от „неизпълнението на плана за продажби“ в страните от ОНД от местни зептероиди през последния период. И колкото по-далеч, толкова по-очевидна ще бъде тази ситуация, ще видите.

Ето още една тема. На конференцията http://potrebitel.site/faq беше зададен въпрос, който често се среща в различни сайтове, за влиянието на драскотините върху потребителските свойства на съдовете от неръждаема стомана: „Микродраскотини по дъното на Gourmet пан 2012 30 октомври”. Производителите в инструкциите за употреба не обясняват последствията от надраскване на потребителя, за разлика от производителите на съдове с незалепващо покритие. Въпросът е актуален днес, задават го и в магазините. Може да си струва да добавите информация за продукта. Тъй като въпросът беше зададен от потребителя на тигана Gourmet, бих искал да знам мнението на VSMPO-Posuda.

Да се надяваме, че Алексей Смахтин ще посети отново страниците на сайта и ще отговори на вашия въпрос Posate. Въпросът на купувача дори не беше за драскотини, а за ожулвания, защото надраскването (т.е. изкопаването на жлеб в метала) с лъжица е почти невъзможно, особено след като лъжицата е направена от същия материал (304 стомана) като тигана, добре , или от стомана 430 .

Влязох направо! Тук ме чакат, оказва се :) Здравейте, Уважаеми!
Сега взех 2 лъжици - едната от стомана 304, втората от стомана 430, производителят е JSC Ural, Горна Салда, и с различни усилия надрасках дъното на нашия тиган. Виждат се драскотините. Разбира се, те не се усещат и се виждат само при определено положение на тигана спрямо източника на светлина. Ние ги наричаме светлини. Те се нанасят по-лесно с лъжица от стомана 430, но първата също се драска с известно усилие. Разбира се, тези драскотини не променят свойствата на тигана по никакъв начин (отговорът на въпроса във форума е съвсем правилен) и това трябва да бъде написано в бележка до купувача, което ние ще направим. Защо драскотините се виждат дори при излагане на лъжица от стомана 304, ще обясня малко по-късно, ще опитам днес, сега няма време, за съжаление.

Като цяло, малко странна постановка на въпроса - в крайна сметка матовото полиране е точно концентрични драскотини, внимателно нанесени върху гладка повърхност, ако те са + също нередни, това няма да повлияе на хигиенната безопасност на самите съдове, тъй като хромният оксид филм, който предпазва металната повърхност от корозия има способността да се саморегенерира. Недостатъкът е, че колкото по-дълбоки са драскотините (по-груба грапавост на повърхността), толкова по-трудно ще бъде изплакването и почистването им от остатъците от храна, а самите те ще служат като концентратори на отлагане на котлен камък.

Иля, здравей отново! Пак повтарям, но с удоволствие чета вашите статии за ястия - терминология, изводи, описание - всичко е на много добро ниво. На ниво човек, който знае какво е съдове от неръждаема стомана.
Но пак не мога да се съглася с написаното от вас на 1 ноември. И днешният коментар не ми е съвсем ясен. "Поставяне на въпроса" - за мен ли е или за Дмитрий?
Ако е за мен, то напълно съм съгласен с теб, но се заех да обсъждам "леки драскотини", а коментарът ти (последното изречение) важи за дълбоки драскотини, но това е друга тема, не можеш да ги нанесеш с лъжица ....
Ще продължа и ще отговоря защо "леките драскотини" са неизбежни дори при излагане на лъжица от материал, идентичен с тялото на тигана (стомана 304)
Ако вземете 2 парчета чамова дъска и очертаете ъгъла на едната по равната повърхност на другата, ще видите следа - драскотина, въпреки че материалът е същият. Ако направите същото с две заготовки от листова неръждаема стомана, резултатът ще бъде същият. С това имам предвид, че еднаквите материали са способни да нанесат (леки) драскотини, видими за окото.
И ако говорим за лъжица и вътрешната повърхност на тигана от същия материал, тогава има едно голямо "НО". Стомана 304, както е доставена (рулон, лента, лист) има определени механични свойства, за простота ще я нарека "мека". Ще се опитам да избягвам специфични металургични термини в бъдеще - все пак не само ние четем коментарите си. В процеса на изчертаване на тялото на тигана, долната част практически не се деформира и остава "мека". Операцията по шлайфане на вътрешната част на кутията практически не променя тази "мекота".
Сега помислете за лъжицата. При щанцоване на заготовка за лъжица ръбът й по целия контур се подлага на значителна деформация (срязване) и металът по контура се укрепва. В допълнение, JSC URAL използва операцията "преобръщане", при която лъжиците висят в барабана в продължение на много часове, включително тези с топки от лагери, което също втвърдява повърхността на лъжицата. В резултат на това ръбът на лъжицата, с която рисуваме по вътрешната повърхност на дъното на тигана, е с 20 процента по-твърд от дъното. И няма какво да се каже за лъжица, изработена от стомана 430 - тази стомана първоначално е по-"твърда"
Днес издрасках тигани и на други производители. Резултатът е идентичен - леки драскотини. Но така трябва да бъде. И най-важното - тези драскотини изобщо не влияят на потребителските свойства на съдовете.

„Задаването на въпроса“ със сигурност не е за теб, Алексей. Не се съмнявам, че разбирате механизма на образуване на драскотини. Всеки разбира, че образуването на драскотини по дъното на тигана по време на работа е неизбежно. Но когато Posate зададе въпроса, той имаше предвид малко по-различен аспект - хигиенните последици от образуването на такива драскотини, по аналогия с тиганите с AP покритие.

Да, в по-голямата си част въпросът се отнася до хигиенните свойства на надрасканите съдове. Но в същото време е по-широк. На един от сайтовете въпросът беше зададен така: „Четох някъде, че първоначално върху повърхността на неръждаема стомана се образува оксиден (или някакъв друг) тънък филм и ако се надраска, продуктът ще започне да избледнява по-бързо , покрит с плака и т.н., но в същото време функционалността на продукта не се губи. Вярно ли е, че върху неръждаемите съдове първоначално се образува специален защитен филм?"
Може би си струва в инструкциите за съдовете да се обясни много кратко и по достъпен начин, поради което стоманата става устойчива на корозия. Фактът, че стоманата съдържа хром и никел, вече е известен на мнозина. И дори за процента на хром и никел в стоманата. Своята роля в това просветление изиграха „заветните” числа 18/10. Все още има полза от тях. Но не говоря за това сега.
Само металурзите и химиците знаят, че устойчивостта на корозия на стоманата се придава от хромния оксид, образуван на повърхността. Да, разбрах за това не много отдавна. Те все още знаят за оксидния филм върху алуминия. Те говорят за това в гимназията. Можете да научите за неръждаемата стомана само ако целенасочено търсите информация.
В развитие на темата мога да предложа следното:
1. Съдържанието на хром в неръждаемата стомана е 18%. Може би малко повече, може би по-малко. Тоест атомите на хрома присъстват само на 1/5 от повърхността. Това означава, че стоманената защита с хромов оксид е само на 1/5 от стоманената повърхност. Какво се случва с непокритите зони?
2. В инструкциите за ястията обикновено пишат дали се добавя сол студена водана дъното на съда могат да се образуват тъмни петна. Донесоха ми тиган, в който нямаше петна. Стоманата корозира, така че се образуват големи дълбоки черупки.
3. Понякога при приемане на стоки се откриват продукти от неръждаема стомана със следи от истинска ръжда. Това беше върху тенджери, и върху прибори за хранене, и върху кухненски прибори (черпаци).

Да, Posate, абсолютно правилно повдигнахте тази тема. От няколко години целенасочено изучавам дефектите в неръждаемата стомана. Написа няколко статии и методически материали за търговци и мениджъри по тази тема. Не всичко е толкова просто в тази тема и мога да кажа, че няма недвусмислено мнение дори сред металурзите. Какво можем да кажем за вносителите на ястия или обикновените потребители. Като цяло неръждаемата стомана всъщност има клъстерна (гранулирана) структура и всички проблеми под формата на локална корозия се появяват точно по границите на зърната. Няма специфични хромни атоми, това е твърд разтвор на желязо, хром, никел и въглерод, по ръбовете на зърната може също да бъде хромен оксид и шествалентен хромов карбид. Основното условие стоманата да има корозионноустойчиви свойства е среднопретегленото съдържание на хром в твърдия разтвор на стоманата да е повече от 12%. Ако това условие не е изпълнено в някаква локална област на повърхността, тогава на това място ще настъпи корозия. Неръждаемата стомана има свойството да се самоокислява, т.е. самият повърхностен слой на метала, съдържащ хром, е покрит с прозрачен филм от хромен оксид, който предотвратява по-нататъшното окисляване на други компоненти на неръждаемата стомана. Ако оксидният филм се отстрани, тогава той се регенерира, ако няма повече активни реагенти от атмосферния кислород. В допълнение към % съдържанието на хром, устойчивостта на корозия се влияе много от състоянието на повърхността - колкото по-ниска е грапавостта и по-малко артефакти, толкова по-добре повърхността е устойчива на корозия. Понякога за корозия се приемат неизмити технологични замърсявания (остатъци от грес, полиращи пасти и др.). Корозия по приборите (ножовете) наистина има, но има съвсем друга причина и естество на появата на корозията, защото е станала като 40Х13. Тъй като студено валцуваната стомана вече се използва широко за производството на саксии, такова явление като черупки почти 100% не е проблем на изходния материал, а дефект в производствения процес, особено по време на полиране. Какво е обикновено солпо някакъв начин влияе върху образуването на тъмни петна по дъното на тигана - това е много често срещано погрешно схващане. Всъщност се оказва, че всичко това са латентни (скрити) дефекти при полиране. Вносителите пишат това в инструкциите си, без да разбират истинската същност на подобни петна. Надявам се, че сега ти, Posate, ще разбереш по-добре механизма на действие на устойчивостта на корозия на стоманата.

Тоест има само една причина за появата на корозия: неравномерното разпределение на хрома в стоманата, дори в микроскопични области. Това несъответствие може да се появи различни етапипроизводство. По време на заваряване и леене на стомана, по време на валцуване, по време на деформация по време на щанцоване и изтегляне, под налягане и нагряване по време на монтаж на TRS, по време на полиране, пясъкоструене и сатениране, по време съпротивително заваряване, както и механични повреди на повърхността на различни етапи от производството, съхранението, транспортирането и експлоатацията.

Е, не съвсем така :) Ако стоманата е заварена нормално, тогава хромът се разпределя равномерно в целия обем на твърдия разтвор в нея, освен това е 18% там, а минималната концентрация е 12%. Основната технологична опасност е активното карбидобразуване на хрома, тъй като в този случай хромът се свързва с карбид и твърдият разтвор на стоманата се изчерпва. Но има начини това да се избегне. Колкото по-висок е % съдържанието на хром (разбира се, в разумни граници), толкова по-малка е вероятността от корозия. Механичните повреди и артефактите (количествено) зависят от инструмента, позицията на контейнера по време на шлайфане/полиране, марката стомана и, най-важното, производствената култура. При щанцоване не се случва нищо ужасно, при рисуване повърхността може да е дефектна с чужди частици (прах, котлен камък и др.). При заваряване може да възникне частично изгаряне на хром и образуване на карбид. Трябва да бъдете особено внимателни при втвърдяване (маса и кухненски ножовенеръждаема стомана). Корозията на неръждаемата стомана е много интензивна в точката на заваряване с черна стомана (следователно този дизайн не е приемлив за съдове за готвене). В моята дългогодишна практика никога не съм виждал напълно ръждясал тиган от неръждаема стомана. По принцип това бяха скрити дефекти при полиране или технологични замърсявания, които приличаха на ръжда. Допълнителното шлайфане/полиране направи възможно пълното отстраняване както на причината, така и на следствието от такива дефекти. В нашата работа ние тестваме (проверяваме) продукти чрез директна симулация. Ето защо. всъщност не всичко е толкова страшно.

Въпреки това се оказва, че корозионната устойчивост на стоманата намалява поради отклонения от стандарта на различни етапи от производството. Подозирам, че лошо заварената стомана се продава с отстъпка на необятния световен пазар. Стоманата може да бъде недостатъчно или преварена, нещо да е добавено в неподходящ момент или да не е вътре точното количество. Резултатът е неравномерно разпределение на хром, никел, излишък на манган, кобалт, сяра, фосфор, силиций, огнеупорни оксиди и др. При извличане и полиране трябва да се спазва стерилна чистота на работното място. Частиците прах и други замърсители трябва непрекъснато да се отстраняват от детайла и инструмента. Най-вероятно с помощта на високотехнологични устройства. Дори подът трябва да е стерилен. Течение или преминаващ мотокар може да вдигне прах от пода и той ще се утаи там, където не трябва да бъде. Заварчицитрябва да бъде много точен и персонализиран за конкретен продукт. Дори леко нарушение на технологичния цикъл на даден етап може да намали корозионната устойчивост на продукта. Все още съществува възможност от такива продукти в продукта да се отделят повишено количество ненужни за организма вещества. От това следва, че качеството на крайния продукт зависи от това кой е сготвил стоманата, кой я е валцовал, кой е направил тиган или лъжица от нея. И, разбира се, кой е бил клиентът, какви критерии е поставил в продукта, дали е упражнявал контрол върху производството и готовите продукти. Най-лошият вариант е, когато всички негативни фактори на всички етапи се събират в един продукт.

Почти всичко зависи от това кой избира доставчик в Китай и как се контролира качеството. Вносителите си поставят различни цели и се ръководят от различни критерии. Най-популярният ценови критерий днес е, че вносителите се състезават кой е по-евтин и съответно ще влоши ястията. Нивото на образование и компетентност, липсата на технически специалисти в персонала на фирмите вносители водят до факта, че се внасят нискокачествени продукти със съмнително качество. Ако говорим за самите стомани, те са стандартизирани и химическият им състав може лесно да се провери. Следователно основният негативен фактор, определящ състоянието на модерното руски пазарястия, е безскрупулността, техническата неграмотност и алчността на родните вносители. В сравнение с това производствените нюанси изглеждат незначителни трудности.

"Следователно основният негативен фактор, който определя състоянието на съвременния руски пазар на съдове и прибори, е безскрупулността, техническата неграмотност и алчността на местните вносители. В сравнение с това производствените нюанси изглеждат незначителни трудности".

Всичко е по-просто - 75% от нашите клиенти са ценово ориентирани. Плюс подсъзнателно желание за скъпи стоки, което се сублимира в предпочитание към марки с чуждо звучене и стоки с елементи на "лукс", като позлатен обков. Ако вземем Европа, тогава има същата картина - качеството на продаваните ястия е пряко свързано с благосъстоянието на населението на дадена страна. В Германия или Скандинавия е почти невъзможно да се намерят евтини ястия, но в страните от Източна Европа и балтийските държави - това е в насипно състояние в мрежите.

Сегашният ни купувач се ръководи от цената не защото няма достатъчно пари за качествени ястия, а защото в по-голямата си част не притежава критериите за избор и е под влиянието на продуктовите митове, които придружават ястията. Държавата се оттегли напълно от тази сфера. Няма задължителна сертификация, няма хигиенни разпоредби, можете да внасяте каквото си поискате, стига да не е радиоактивно. Въпреки очевидното изобилие от марки и предложения във веригите магазини, има много малко качествени съдове, произведени по стандарта. Защото "не е формат" за този ритейл сегмент. През последните 10 години нивото на доходите на населението непрекъснато расте, а ако говорим за големите градове, средната класа в Русия сега живее дори на места и по-добре, отколкото в Западна Европа, която е довършена от постоянна икономическа криза. Там сегментът на пазара на съдове и прибори е в стагнация в сравнение с нашата ситуация. Източна Европа и бившите съветски балтийски страни не са значими, тъй като значителна част от икономически активното население е напуснало да работи в страни с по-високи нива на доходи (в Литва например това е около 25% от общото население). Съответно тяхната зона на потребление се е преместила в тези страни. Губим от Запада с това, че все още нямаме собствени добре познати сериозни марки съдове за хранене с дълга история и безупречна репутация, а мнозинството от вносителите се интересуват само от моментни печалби, от нарастващата динамика на пазара на съдове за хранене и, поради неграмотността си, не са в състояние да доставят висококачествена и достъпна посуда.

Защо да изберете евтини ястия? Тази тема е много обширна и извън обхвата на обсъжданата тема. Съвсем накратко може да се формулира по следния начин:
1. Наистина категория купувачи с ниски доходи. Ако купувачът има само две хиляди за всичко и няма къде другаде да го вземе, никакви Бергхоф и Гипфел няма да му помогнат.
2. Заможни купувачи с ниска обща култура. Те не виждат разликата между добрите и лошите ястия, не разбират какво е качеството на ястията. Повечето от тях са с добро, много с инженерно образование. Има дори металурзи, които, държайки скъп, сериозен европеец в ръцете си, не разбират как се различава от евтините неща. От общата култура следва и културата на хранене. Много хора използват тигана само за пържене на бъркани яйца, картофи, понякога котлети, тиган за готвене на магазинни кнедли, понякога за картофено пюре. Модерно е да купувате уокове, които по някаква причина се наричат котли, за готвене на пилаф (на изхода това е обикновена оризова каша с месо). Това е само по празниците. На този фон яденето на суши, ролки изглежда прекрасно.
Смята се, че ZWILLING J.A. Henckels, WMF, FISSLER, както и SILGA, BARAZZONI купуват само смукала. Че цените са многократно завишени за готина марка. Ето го BERGHOFF - добре немска посуда, почти като Zepter, само без да плащате надплащане за марката, а цената на немските ястия GIPFEL е още по-приятна. Имам приятели с Lexuse и Cruisers, които смятат дори BERGHOFF за ужасна загуба. Според такива хора съдовете не могат да бъдат сериозна стока. Ястията трябва да се дават в допълнение към храната. Има много от тях дори сред много заможните.
Разликата в ценовите предпочитания между Западна и Източна Европа също е до голяма степен свързана с обща култура. То определя нуждата, а нивото на благосъстояние определя възможността.

Posate, бе, ти си сериозен човек! Дори самият Berghoff никога не се е позиционирал като "немски" ястия:) Е, това е като "Белгия" (виж http://www.berghoff.ru/). Преди около 5 години публикувах снимка от китайски завод, който го нитове :) А в сертификатите пише черно на бяло - КИТАЙ. Този "немски" Berghoff го пием от доста време (вижте тенджерата им от серията COSMO в прегледа) като 6-слойно дъно :) Черна стоманена плоча с дебелина 2,5 мм вместо повечето алуминий. меден никел на дъното, стена 0,6 мм. с навит ръб - това са всички "чудеса" на Berghoff. Всъщност котката дори не плачеше за минимума на руския GOST в TRS. Тяхната марка COOK & Co от стомана 201 като цяло е пълна глупост. А "немският" GIPFEL от съседната китайска фабрика не е по-добър от Kaiserhoff или APPETITE - съдове за играчки за кукли Барби :) Това са все марки, преминали пика на популярността си преди 8-10 години. Сега вносителите печелят пари от тях поради ниското качество на ястията, така наречената "икономична" класа. И така, до качеството и техническите характеристики на WMF, FISSLER, SILGA и още повече ZEPTER, тези евтини занаяти са толкова далеч! Цената на съдовете на тези марки понякога е наистина надценена, но сред тези ястия няма такъв град като Berghoff и Gipfel, защото WMF никога няма да направи ястия от такова ниво и качество, репутацията на марката е много по-скъпа. Ако вие, като продавач, още не разбирате тази разлика, тогава къде са вашите клиенти на "Лексуси" :) Не бих дал счупена стотинка за такива родни "марки". Хората, които извайват тези ястия, са нули в производството на саксии, играят на потребителските стереотипи, използват митологията на стоките. Саксии като добри музикален инструментза музикант, има стойност само за човек, който умее и обича да готви. За да сготвите купени от магазина кнедли и да затоплите замразени палачинки, нямате нужда от маркови съдове :) Висококачествени прибори, това е като добра кола, знаете го на практика, в реална експлоатация.

На уебсайта www.berghoffworldwide.com на всеки език има информация, че BergHOFF WorldWide е международна компания със седалище в Heusden-Zolder, Белгия. Не се споменава нито белгийският, нито немският произход на продукта. Вероятно произходът на стоките може да е логистичен център или клон. Повечето от стоките в Европа от Азия идват в Хамбург, оттам се отклоняват към всички страни, включително Русия, може би това по някакъв начин обяснява „немския“ характер на някои продукти на BergHOFF. Интересен пример тук е VINZER. Доскоро пакетите имаха австрийски баркод до швейцарския адрес. Преди няколко години VINZER имаше два паралелни адреса. Някои артикули бяха маркирани Zug, други Luzern. Фактът, че в магазините BergHOFF и GIPFEL продават и немски, и белгийски е абсолютно сигурен.

Berghoff, както и GIPFEL са типични OEM продукти. Следователно можете да пренебрегнете адресите, които са написани на кутията :) VINZER е изцяло руска марка, така че адресите на кутиите са фалшиви. през 2009 г. VINZER вече получи своя собствена от FAS за невярно информиране на купувачи. Това че Berghoff и GIPFEL се продават по магазините като "белгийски" или "немски" е ГОЛЯМО нарушение, това явно е невярна информация. Всеки купувач може да поиска възстановяване на сумата по всяко време за такъв продукт, дори ако продуктът е с високо качество, въз основа на това, че по време на продажбата е бил банално измамен според информацията за страната на производство (произход) на ястията . Според международните правила документът, потвърждаващ истинската страна на произход на стоките, е формуляр А, издаден от Търговско-промишлената камара.Руските вносители предпочитат не Хамбург, а финландската Котка като база за претоварване на стоки от Китай.